В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

Новой гостьей интеллектуального клуба Светланы Алексиевич стала Нина Хрущева — профессор политологии и внучка бывшего первого секретаря ЦК КПСС. «Я думаю, что Хрущев — самый оболганный правитель России. Без него не было бы ни Горбачева, ни нас с вами», — начала встречу Алексиевич. И предложила гостье рассказать о ее взгляде на то, что сейчас происходит в мире.

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

Разговор с аудиторией завязался с самого начала встречи — и получился о кровавом бунте вместо реформы, мифологии современной России и США, разнице между Хрущевым, Горбачевым, Путиным и вскользь — об отношении Нины Хрущевой к фильму «Смерть Сталина». TUT.BY выбрал наиболее интересные цитаты встречи.

О том, есть ли у России шанс на реформы или ее ожидает кровавый бунт, бессмысленный и беспощадный

— У меня ответа на этот вопрос нет. Но хочу вспомнить советского философа Юрия Лотмана, который написал книгу «Культура и взрыв». В ней он хорошо объяснил, почему Россия постоянно движется по кругу.

В России существует парадокс тирании. Поскольку изменения ни к чему хорошему не приводят, то народ безмолвствует и практически всегда готов терпеть даже самого страшного деспота. Таким образом создается идея стабильности. Вроде как дьявол, но наш, свой. Поскольку нет общения между публикой и государством, в конце концов власть, которая на тебя давит, создает бунт вместо диалога. С моей точки зрения это происходило при всех реформах.

Приведу пример. Снятие Хрущева, возможно, было несправедливым, но будем честны: к 1964 году он всем порядком надоел — и народу, и аппарату.

Хотя он действительно собирался менять власть. Правда, его кандидат [преемник] умер, и он совершенно не знал, что делать дальше.

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

Прямо перед тем как Хрущева сняли, он поехал осматривать военные дивизии. Возмущался, что они до сих пор существуют: «С кем мы собираемся воевать? Холодная война вот-вот прекратится». Совсем скоро его сняли с поста.

Но он также надоел народу. Моя бабушка — Нина Петровна — рассказывала замечательную историю. В 1963 году они жили на Ленинских горах, в особняке. Однажды Хрущев сказал: «Мы оторвались от народа, абсолютно не знаем, что происходит. Пойдем встречать Новый год с людьми». Но люди, с которыми он здоровался при встрече, просто его посылали.

Народ устал. Ему хотелось стабильности и порядка, понятных идей, а не бесконечных реформ, которые когда-то должны привести к чему-то другому. С Горбачевым произошло примерно то же самое.

О разнице между Сталиным, Хрущевым, Горбачевым, Ельциным и Путиным

— Любая власть создает себе мифологию. Она вся основана на определенной сказке. У Ленина была мифология марксизма, который был построен на идее диктатуры пролетариата — Маркс вам обещал, а мы сейчас построим это на земле.

У Сталина была идея социализма в отдельно взятой стране — поднять государство и построить индустриальную систему.

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

У Хрущева — коммунизм с человеческим лицом. У Горбачева — новое мышление, создать социализм, в котором все захотят жить. Мифология Ельцина — мы все будем жить, как на Западе.

Все предыдущие советские руководители или расширяли пространство, или смотрели в будущее. Если помните, Хрущев обещал коммунизм к 1980-м годам. Мифология Путина интересна тем, что он смотрит только назад и только на себя. Это все-таки довольно необычная формула для XXI века. Хотя вполне обычная — для XVIII и XIX веков. Те реформы, которые были в русской монархии, довольно похожи. Путин берет историю и пытается использовать ее в современных условиях.

О том, была ли оттепель на самом деле

— До современного периода в русской литературе не знали хороших концов. Это дает нам возможность подумать, что у власти тоже нет хороших концовок. Оттепель — это литературный ярлык, который дали тому периоду. И для того времени он был правильным. После «заморозков» сталинизма стало возможно многое. Да, оттепель не окончилась коммунизмом, который обещали построить к 1980 году. Но нельзя не признавать, что это был важный процесс. Все-таки сегодняшний путинизм — это не сталинизм, а горбачевизм был лучше, чем хрущевизм.

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

Про фильм «Смерть Сталина», в котором Хрущев показан не в лучшем свете

— Много людей хотели, чтобы я прокомментировала этот фильм. Даже режиссер картины предлагал мне написать статью про нее. Но я сказала: «Как вам не стыдно? Вы так плохо отнеслись к моему дедушке, но хотите, чтобы я написала, какой это замечательный фильм?» (Улыбается.) Он не произвел на меня впечатления. Актеры играют хорошо, но сценарий никак не зацепил.

Я живу в Америке. А жить в Америке сейчас не большое удовольствие. Когда говоришь, что ты из России — это уже как будто преступление. И этот фильм, с моей точки зрения, был сделан для того, чтобы показать: мы все боимся Путина, они — русские — такие ужасные, а Сталин был идиотом.

Но еще более ужасна была реакция россиян и запрет на показ фильма. Они должны были пустить его во всех кинотеатрах и сказать: «Смотрите, как они нас боятся. Они всех наших великих руководителей вот так изображают. А нам все равно». Но они сделали этому фильму еще большую славу.

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

И последнее. Когда твоего дедушку показывают безграмотным полуидиотом, это грустно. Потому что бабушка никогда не читала ему в постели записки. Он сам умел превосходно читать.

О том, зачем в России «выкапывают мертвецов» и делают из них героев

— Страна, у которой такая огромная территория, не может не сочинять эту мифологию. Когда одна часть — Калининград — находится в Германии, а вторая — Благовещенск — в Китае, естественно, не может ее не создавать.

Сталин выглядел как власть. Мы знаем, что он был невысокого роста, но одновременно мы этого не знаем, потому что он существовал как икона — на мавзолее, с орденами. И сегодня люди, которым надоели реформы и захотелось порядка, смотрят с ностальгией в прошлое.

Якобы тогда жизнь была установлена, организована, «тогда на нас смотрели с уважением». Но об этом обычно говорят те, которые не помнят сталинизма. Реальность террора ушла, а мифология осталась.

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

Будет ли все это продолжаться — выпуск конфет с изображением Сталина, развешивание его плакатов? Когда в прошлый раз я была в Минске, зашла в книжный магазин. Первой книгой, которую я увидела, была «Минск — город Сталина». Подумала, может, это шутка, но оказалось, что нет.

Что меня потрясает в молодом поколении? Их сознание настолько фрагментировано, что в голове нормально уживается поклонение Сталину и стремление к айфону. Какая реальность из этого фрагментированного сознания выйдет вперед, мы не знаем. Многое зависит от того, что будет после Путина, если это когда-нибудь кончится, и что будет в Америке после Трампа.

О том, возможны ли в Америке конфеты с Трампом

— В Америке есть и конфеты с Трампом, и туалетная бумага, и носки, и шапки, и даже куртки. Но разница в том, что найти их в обычном магазине, как в России, где я могу купить конфеты с Путиным и с отцом народов Сталиным, невозможно. Я их найду в магазине для вечеринок.

Такой китч есть везде. В Италии вы можете купить вино с Муссолини, хоть это и запрещено законом.

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

О политике, в которой все больше доминирует шоу

— После холодной войны мир стал американским. Формулы американской свободы и потребления стали мировыми. Трамп тоже пришел к власти неслучайно.

В 1960 году состоялись первые телевизионные дебаты между Ричардом Никсоном и Джоном Кеннеди. У Кеннеди была потрясающая улыбка, Никсон мог долго рассказывать про бедность, закон и т.д.

Те, кто слушали эти дебаты по радио, считали, что выиграл Никсон, те, кто смотрел телевизор, отдавали победу Кеннеди. Это был первый раз, когда одна реальность раздвоилась.

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?

С тех пор тип телевизионного лидера стал довлеть. Затем президентом США стал Рональд Рейган — актер, который играл ковбоя. Был супермен Джордж Буш, который стал играть роль из рекламного ролика. Следующий этап — Дональд Трамп. Если у вас с одной стороны экрана Хиллари Клинтон, которая, как Раиса Максимовна Горбачева, говорит: «Волга впадает в Каспийское море», а с другой стороны — Трамп съезжает на золотом эскалаторе и убеждает, что сейчас сделает Америку великой, понятно, за кого вы будете голосовать.

Трамп любит золото — Кремль сделан из золота. Трамп любит власть — Путин сделан из власти. На самом деле, связи между Путиным, Трампом, Эрдоганом, Качиньским, Лукашенко — это формулы, которые востребованы потому, что лидер обещает: ваша жизнь станет лучше и безопаснее, чем какие-то другие альтернативы. Он не говорит, как это сделает и сделает ли.

Мир вербальный проиграл миру визуальному, а доминирование шоу в политике становится всеобщим.

Источник

Материалы по теме:

В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?
«Белнефтехим» заявил об ухудшении качества нефти из России
Белорусский концерн запросил встречу с "Транснефтью"Описание© Василий Малашенков/ТАСС Представители концерна "Белнефтехим" выступили с утверждением о резком ухудшении в последнее время качества поступающей по нефтепроводу из России нефти. Как заявила в пятницу пресс-секретарь компании Марина Костюченко агентству БелТА, переработка такого топлива якобы может нарушить технологические режимы работы ...
В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?
Глава Минюста высказался за введение минимального размера алиментов
Минимальный размер алиментов. Также Александр Коновалов выступает за то, чтобы обязать родителей содержать совершеннолетних детей-студентовМинистр юстиции РФ Александр Коновалов© Сергей Бобылев/ТАССМинюст России выступает за введение минимального размера алиментов на содержание детей. Об этом сообщил министр юстиции России Александр Коновалов, выступая в ходе "правительственного ...
В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?
В США обрадовались неудачной попытке Ирана запустить спутник
Иран не смог запустить искусственный спутник Земли, который, по планам Тегерана, должен обеспечить страну устойчивой системой связи. По словам министра связи Ирана Джавада Азари Джахроми, выступившего в эфире государственного телевидения, спутник не вышел на расчётную орбиту.Это заявление иранского чиновника вызвало настоящую бурю ...
В Минск приехала внучка Никиты Хрущева. О чем она говорила в клубе Алексиевич?
Эксперты назвали самые фонящие смартфоны
В Твиттере компании Statista появились данные исследования об уровне электромагнитного излучения в наиболее популярных марках смартфонов. фото: Евгений Семенов ...

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Читайте ранее:
Пенсионер из Подмосковья признался в убийстве трехлетней давности

Мужчина заявил, что вместе с приятелем задушил свою жертву в салоне автомобиля. В Московской области...

Обвиняемые в убийстве девушки из Екатеринбурга раскаялись в суде

В преступлении подозревают супружескую пару и их подельника.   Трое обвиняемых в убийстве молодой мамы...

Закрыть
Яндекс.Метрика